Author Topic: geiser  (Read 2983 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline GANNET II

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 108
  • Gender: Male
    • groenehartparticipaties
geiser
« on: 20 January, 2013, 18:09:11 »
Voorheen was er ooit een geiser gemonteerd aan boord van mijn Contest 34. De gaten en aansluitingen zitten er nog, maar de geiser is ergens verdwenen in de loop der jaren. Ik wil een nieuwe geiser plaatsen. Ik geef daaraan de voorkeur boven een boiler met alle electrische aansluitingen. Een gasgeiser lijkt mij minder problemen te geven en meer bedrijfszeker te zijn. Zeker bij langere (enkele dagen) rakken. Het warme water gebruiken we vooral voor de 'kleinere' wasaangelegenheden, zoals onderweg haarwassen en dat soort praktische dingen.

Wie heeft ervaring met gasgeisers (op campingaz dus) en kan zijn ervaringen delen.

Bij voorbaat dank.
Groet,
Theo Huisman

hjvanh

  • Guest
Re: geiser
« Reply #1 on: 20 January, 2013, 19:31:25 »
Zelf hebben wij geen warm water, daar zeilen we straks naar toe.
 Brengt een geiser geen problemen met zich mee, zoals bijv. afzuiging ?

maxbolweg

  • Guest
Re: geiser
« Reply #2 on: 21 January, 2013, 13:38:26 »
Wij hebben een boiler die warmte neemt van motor of walaansluiting.

Erg handig. Kwartiertje tuffen met motor en je hebt warm water.

Gr, max

Offline paperino

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 509
  • Gender: Male
  • "Paperino"
Re: geiser
« Reply #3 on: 21 January, 2013, 19:46:35 »
Theo,

Vroeger, toen we nog kleine bootjes van 7 meter etc. hadden had ik daar een veilige en goedkope oplossing voor gevonden. Monteer (goed bereikbaar) ergens een klein vaatje (zuurkool vatje of nog kleiner) en vul dat met 1/2 ketel gekookt water en 1/2 ketel koud water. (van beide een keteltje.) Hang in het vaatje een dompelpompje (12 Volt - kost 2 tientjes) en zet aan de slang een eenvoudige indrukkraan (camping winkel). Heb je altijd (2 ketels = 4 liter) warm water in 3 minuten. Is genoeg voor haar wassen of schoonmaak. Water (de eerste ketel) kook je op je gasstel.
Als je het water langer warm wilt houden dan kun je het vaatje inschuimen met PU-schuim. (isolatie)

En anders een boiler (veiliger dan Geiser) of geiser.

Gr.

Eric

C35/37  "Paperino"

Offline BJ

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 974
  • Gender: Male
    • BJSoft
Re: geiser
« Reply #4 on: 22 January, 2013, 09:41:21 »
Theo, de oude geisertjes die vroeger in de Contest zaten waren open modellen en dat wil je tegenwoordig echt niet meer. In de camperwereld is het gebruik van geisers vrij normaal en daar zie je tegenwoordig ook hele mooie gesloten comapcte modellen. Kijk maar eens   hier .  Ik denk dat je in de camperwereld meer praktijkervaringen vindt dan in de waterwereld, de laatstgenoemden hebben vaak een allergie voor alles wat met gas te maken heeft   ;)

Offline sjoerd

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 255
    • Sailing Camelot website
Re: geiser
« Reply #5 on: 23 January, 2013, 11:36:25 »
Hi Theo,


Wil je geen 220V electra om je water te verwarmen? Je kunt verschillende warmwatersyatemen krijgen die geen 220V gebruiken, bv ook op diesel. Mijn ervaringen met een (kleine) boiler zijn erg positief: snel warm water voor een afwas of een snelle afspoeldouche na het zwemmen.

Als je een geyser op gas hebt dan ben je wellicht erg duur uit met (camping) Gaz en zul je vaak flesjes moeten vervangen. Als je gaat anapassen (grotere gasbun, meerdere flessen dan ben je toch weer bezig met structureel aanpassen in je boot.

Aan de andere kant; in de camping wereld is er veel te krijgen: wij hebben een recreatiewoning met een CV/boiler die we hebben aangepast om op LPG te lopen(!!). Werk volledig probleemloos en enorm betrouwbaar. Dergelijke systemen hebben wel een aparte uitlaat, dus die moet je dan ook weer ergens kwijt.

De oplossing van Eric (bij)verwarmen op 12V is in feite erg praktisch omdfat je al een 12V systeem aan boord hebt. Je hebt dan welliswaar geen stromend water maar wel een eenvoudige "fix".

Overigens staat in de laatste PBO een leuk artikel over een engelsman die een zonneboilertje aan zijn zonnepanelen heeft gemonteerd, als je in warmere sferen begeeft wellicht het overwegen waard?

Sjoerd
SY Camelot
Contest 36S
Hull# 206
Fractional rig
http://www.sailingcamelot.nl

Offline paperino

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 509
  • Gender: Male
  • "Paperino"
Re: geiser
« Reply #6 on: 24 January, 2013, 21:39:21 »
@ Sjoerd:

Het verwarmen gaat met een ketel water op het gewone gasstel. De 12V is nodig voor het dompelpompje....

Gr. Eric

Offline GANNET II

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 108
  • Gender: Male
    • groenehartparticipaties
Re: geiser
« Reply #7 on: 27 January, 2013, 21:34:04 »
Bedankt voor de vele tips.
Een boiler zie ik niet zitten. We hebben sclechts incidenteel warm water nodig.
We gaan verder zoeken in de campingwereld.

Groet,
Theo

JF

  • Guest
Re: geiser
« Reply #8 on: 28 January, 2013, 15:50:15 »
Theo,
ik hoop dat je ons op de hoogte wilt houden! Ik zit zelf met een beetje eenzelfde dilemma. Althans, ik heb nu een boiler die, zodra ik walstroom heb, warm water maakt. Als ik onderweg ben en geen haven aandoe, heb ik geen warm water meer. Het aansluiten van de boiler op de motor is een optie, maar ik vind dat geen optimale oplossing als ik bijvoorbeeld ergens voor anker lig.

Een overweging is nog om een (vloeistof) standverwarming in te bouwen en die de boiler op te laten warmen. Mijn voorkeur gaat echter vooralsnog ook een beetje uit naar een geiser. Ik weet dat een 'open'-versie niet als heel veilig gezien wordt, maar koken is dat dan volgens mij ook niet.....

Succes met je zoektocht!

Jan

Offline paperino

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 509
  • Gender: Male
  • "Paperino"
Re: geiser
« Reply #9 on: 28 January, 2013, 18:20:23 »
Hebben jullie al eens gedacht aan een kleine (Daalderop) close-inn boiler? Deze wordt in keukens in een kleine keukenkast ingebouwd om direct heet water te hebben en behoeft verder weinig installatie (alleen stomend water en 230 Volt). De inhoud is 8 of 10 liter en wellicht is die ook eenvoudig te plaatsen op een boot? In elk geval blijft het water er in ook lang heet. Kosten (zie Internet!) tussen de € 199 en € 298.

Gr. Eric

C35/37  "Paperino"

JF

  • Guest
Re: geiser
« Reply #10 on: 28 January, 2013, 20:40:01 »
Zou dat ook werken op een omvormer? Op zich wel een idee voor kleinere hoeveelheden warm water, ik heb nu een (relatief) grote boiler en vaak is een hele boiler met warm water niet nodig.

Offline BJ

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 974
  • Gender: Male
    • BJSoft
Re: geiser
« Reply #11 on: 29 January, 2013, 09:42:41 »
Als je omvormer groot genoeg is en je hebt voldoende accu-capaciteit zal het best werken. De boiler verbruikt 2200W, met een 3kW omvormer zit je wel goed.

rgeensen

  • Guest
Re: geiser
« Reply #12 on: 30 January, 2013, 11:29:45 »
Ik heb zelf een electrische boiler in combi met een standkachel van webasto. De kachel werkt op diesel en een beetje electra. Voordeel, je hebt altijd en overal warm water en je hebt geen motorlawaai nodig voor warm water. Met walstroom heb ik dus ook warm water.
Mijn boiler van 40 liter, gemengd ongeveer 100 liter warm water heeft 45 minuten nodig om naar de 90 graden te komen, ook bij lage buitentemperaturen. De kachel regelt zichzelf dus slaat af en aan wanneer nodig. Ik vind hetzelf een perfecte oplossing.
Geisers schijnen nog altijd gevaarlijk te zijn ivm koolmonoxide vergiftiging. In mijn zoektocht naar een warm wateroplossing hebben alle experts mij een geiser sterk afgeraden. Veel experts weigerden pertinent er een in te bouwen.
De huidige oplossing heb ik zelf uitgedacht door webasto laten checken en door een vakman laten inbouwen. Webasto kacheltje met een expansievat en koelvloeistof en klaar ben je. Veel voordeliger dan verkrijgbare standaardoplossingen. Echt een aanrader.

Offline BJ

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 974
  • Gender: Male
    • BJSoft
Re: geiser
« Reply #13 on: 30 January, 2013, 11:56:47 »
Potloden zijn ook heel gevaarlijk as je ze in je oor steekt. Als je een moderne, gesloten geiser koopt en voor een normale ventilatie zorgt is er geen gevaar bij. Niet meer dan het oversteken van de straat en dat doen de meeste mensen ook gewoon dagelijks   ;)

JF

  • Guest
Re: geiser
« Reply #14 on: 04 February, 2013, 12:48:21 »
Webasto kacheltje met een expansievat en koelvloeistof en klaar ben je. Veel voordeliger dan verkrijgbare standaardoplossingen. Echt een aanrader.

Kijk dat zijn oplossingen! Ik had er op een ander forum ook al eens iets over gelezen en zou het ook graag zo maken. Het expansievat dient ook meteen voor het ontluchten/vullen neem ik aan?

Offline GANNET II

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 108
  • Gender: Male
    • groenehartparticipaties
Re: geiser
« Reply #15 on: 05 February, 2013, 22:23:43 »
Ik kies toch voor de traditionele geiser zoals die ook worden ingebouwd in caravans.
Voor koolmonoxyde ben ik niet bang. Het schip kiert aan vele zijden, dus voldoende
zuurstof en hoelang brandt een geiser, 10 minuten?
bedankt voor de vele interessante tips.

Solent

JF

  • Guest
Re: geiser
« Reply #16 on: 06 February, 2013, 15:32:57 »
Solent,
heb je al een idee welke je gaat gebruiken? Ik neem aan dat je zo klein mogelijk wilt, in verband met de ruimte en de hitte?
Ik zie veel langskomen over de EccoTemp's... Op zich wel een handig ding lijkt het!

Offline GANNET II

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 108
  • Gender: Male
    • groenehartparticipaties
Re: geiser
« Reply #17 on: 06 February, 2013, 20:58:24 »
Neen, maar het wordt een geiser uit de serie marktplaats.
rond de € 200 is voldoende te koop.

groet.
Solent

Offline BJ

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 974
  • Gender: Male
    • BJSoft
Re: geiser
« Reply #18 on: 07 February, 2013, 09:49:13 »
Kies iig voor een gesloten systeem, het liefste een model wat zowel zuurstof van buiten haalt als de rookgassen afvoert.

JF

  • Guest
Re: geiser
« Reply #19 on: 07 February, 2013, 11:33:31 »
BJ, een gesloten systeem zal qua afmetingen niet meevallen denk ik.

Ik ben het met Solent wel eens dat de geiser normaal gesproken niet lang zal branden en dat het met de gangbare ventilatie aan boord zou moeten kunnen. Daarbij, wat gebeurt er als je een half uur aan het koken bent op twee pitten?

Blijft voor mij een lastige afweging eerlijk gezegd. Het opwarmen van een hele boiler is soms ook een beetje een 'overkill'. Een aansluiting op de motor zou trouwens ook nog kunnen en dan draai je meteen stroom. Dat gaat bij mij tegen de tijd dat ik nieuw warm water zou willen hebben namelijk ook een keer spelen....

Offline BJ

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 974
  • Gender: Male
    • BJSoft
Re: geiser
« Reply #20 on: 07 February, 2013, 12:58:28 »
Een gesloten systeem beslaat ongeveer 60 x 30 x 20cm, niet heel compact maar wel te doen lijkt mij. Maar een rookgasafvoer is toch wel het minste wat je moet gebruiken.   

JF

  • Guest
Re: geiser
« Reply #21 on: 11 July, 2013, 17:05:24 »
Even een klein 'schopje'....
Ik heb een geiser geplaatst (EccoTemp), op dezelfde plaats als waar ooit in een ver verleden kennelijk eerder zoiets gehangen heeft, helemaal tegen de achterwand. Daar zat bij ons bovenin ook al een mooi rond gat dat uitkomt in het sb-vogelnestje in de kuip. In het gat heb ik een 12volt ventilator (uit een oude pc) opgehangen, die zorgt bij langdurig gebruik (bijvoorbeeld bij het douchen aan boord) voor een prima afvoer van de warme/verbrandingslucht.

De ET heeft geen waakvlam maar ontsteekt automatisch bij vraag naar warm water ongeacht of dat in de kombuis of douche is.. Ik ben er blij mee....en heb mijn boiler definitief verwijderd..... ;D

Offline paperino

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 509
  • Gender: Male
  • "Paperino"
Re: geiser
« Reply #22 on: 11 July, 2013, 18:19:03 »
@ JF

Is die computerfan wel vonkvrij? Dit in het geval er ooit gas mocht lekken...

Gr. Eric

C35/37 "Paperino"

JF

  • Guest
Re: geiser
« Reply #23 on: 12 July, 2013, 10:17:31 »
Eric, ik denk van niet, maar weet het eigenlijk niet. Vanuit veiligheidsoverwegingen zal het niet zoveel uitmaken, de geiser heeft een eigen electronische/piezo ontsteking die nog veel harder vonkt, de ventilator hangt er boven en in de kastje onder het aanrechtblad staat mijn compressor, die zal ook niet vonkvrij zijn denk ik.

Gas aan boord is en blijft een aandachts(veiligheids)punt, ik gebruik een goede bun, sluit het (ook bij kort) vertrek van boord altijd af en controleer dagelijks op mogelijk drukverlies.

gr, Jan

 


BJSoft